إضافة رد
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع
قديم 02-17-2010, 08:42 PM
  #1
mkamal
مشارك فعال
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
المشاركات: 109
افتراضي مشاركة: كيف تتعامل مع مأمور الفحص ؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eskandrany مشاهدة المشاركة
أخي الكريم إذا قام المأمور بالربط لعدم الطعن رغم وجود طعن في الميعاد القانوني فمن حقك الاعتراض علي هذا الربط مستنداً إلي وجود طعن ولزاماً علي المأمور في هذه الحالة إلغاء الربط فوراً دون وجود لي ذراع أو إجبار .
وحتي في ظل وجود هذا الربط فمن حقك أن توافق علي أو ترفض مشروع اللجنة الذي يقدمه المأمور دون أية ضغوط ، وفي حالة عدم موافقتك لا بد من إحالة الطعن إلي اللجنة الداخلية أو لجنة الطعن ، وإذا لم يقم المأمور بإحالتها طواعية يمكنك التقدم بطعن مباشر للجنة الطعن طبقاً للقانون .

وأري علي العكس تماماً أن سقوط نموذج 19 بمضي المدة رغم وجود هذا الربط يجعل الممول في موقف أقوي وإذا كان هناك مجال للإجبار أو لي الذراع فإنه يكون من الطرف القوي .
بالطبع ما تقوله صحيح تماما أستاذى الكريم ، لكن هناك نقطتين أخريين بالموضوع و هما :
أولا : أن الممول حين يصله هذا الربط الباطل ذى الأرقام المخيفة يصاب بالفزع و يطالب بإنهاء الملف بالمأمورية بأسرع وقت حتى لا تتضرر سمعته فى السوق فى حالة عمل حجز تنفيذى على جهات التعامل أو ما شابه _ و إن كان الوضع لم يتطور لهذا الحد فى الحالات الموجودة لدّى_ و بالطبع فسيتم التنازل عن التقادم لتتم اللجنة بالمأمورية كما هو معروف .
ثانيا : لدى حالتين تم تقديم طعن مباشر فيهما بلجنة الطعن ، و شاء الحظ دخول قانون الضرائب الجديد أثناء ذلك و حدوث الإرتباك الذى أصاب لجان الطعن قبل إستقرارها بعد ذلك مع تشكيلها بقرار الوزير بعد فترة طويلة ، و رغم ذلك لم يفصل فيهما حتى اليوم .
أى أننا رغم كون كافة الإجراءات معروفة لدى أكثرنا فليست الصورة النهائية دوما وردية ، فقد تختلف لظروف متنوعة أحيانا منا و أحيانا من الضرائب و أحيانا تكون خارجة عن إرادة الجميع
__________________
محاسب قانونى

محمد كمال الشناوى
mkamal غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 03-02-2010, 07:46 PM
  #2
eskandrany
 الصورة الرمزية eskandrany
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
الدولة: اسكندرية
المشاركات: 1,486
افتراضي مشاركة: كيف تتعامل مع مأمور الفحص ؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mkamal مشاهدة المشاركة
بالطبع ما تقوله صحيح تماما أستاذى الكريم ، لكن هناك نقطتين أخريين بالموضوع و هما :
أولا : أن الممول حين يصله هذا الربط الباطل ذى الأرقام المخيفة يصاب بالفزع و يطالب بإنهاء الملف بالمأمورية بأسرع وقت حتى لا تتضرر سمعته فى السوق فى حالة عمل حجز تنفيذى على جهات التعامل أو ما شابه _ و إن كان الوضع لم يتطور لهذا الحد فى الحالات الموجودة لدّى_ و بالطبع فسيتم التنازل عن التقادم لتتم اللجنة بالمأمورية كما هو معروف .

من الأفضل دائماً أن تتمسك بضرورة إلغاء الربط قبل التفاوض في أسس اللجنة الداخلية حتي لا يمثل هذا الربط عامل ضغط ولو نفسياً تضطر معه إلي الموافقة علي أسس قد تكون مجحفة بعض الشيء ، ولم تكن لتوافق عليها في الظروف العادية ، وأعتقد أن المأمور لن يكون في صالحه أبداً تصعيد الأمور برفض إلغاء الربط طالما أبديت له رغبة صادقة في إنهاء الخلاف دون التمسك بالتقادم .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mkamal مشاهدة المشاركة

ثانيا : لدى حالتين تم تقديم طعن مباشر فيهما بلجنة الطعن ، و شاء الحظ دخول قانون الضرائب الجديد أثناء ذلك و حدوث الإرتباك الذى أصاب لجان الطعن قبل إستقرارها بعد ذلك مع تشكيلها بقرار الوزير بعد فترة طويلة ، و رغم ذلك لم يفصل فيهما حتى اليوم .
أى أننا رغم كون كافة الإجراءات معروفة لدى أكثرنا فليست الصورة النهائية دوما وردية ، فقد تختلف لظروف متنوعة أحيانا منا و أحيانا من الضرائب و أحيانا تكون خارجة عن إرادة الجميع
لا شك أن هاتين الحالتين قد صادفتا ظروفاً استثنائية وكما تفضلت سيادتك أنها ظروف خارجة عن إرادة الجميع .

مع أطيب تمنياتي لك بالتوفيق
__________________


eskandrany غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 02-15-2010, 08:34 PM
  #3
eskandrany
 الصورة الرمزية eskandrany
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
الدولة: اسكندرية
المشاركات: 1,486
افتراضي مشاركة: كيف تتعامل مع مأمور الفحص ؟؟

وما القول في بعض الحالات التي ربما يكون البعض من الزملاء قد مر بها وهي حالة استلام الممول لنموذج 19 وورود علم الوصول الدال علي الاستلام وعدم قيامه بالطعن عليه في الميعاد ، ألم يحدث أن حاول المأمور مساعدة الممول وإتاحة الفرصه أمامه ، والبحث عن وسيلة لفتح باب الطعن .


مأمور الضرائب ليس دائماً وحشاً كاسراً يريد التهام الممول .
__________________


eskandrany غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 02-15-2010, 09:22 PM
  #4
على أحمد على
 الصورة الرمزية على أحمد على
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
العمر: 78
المشاركات: 4,371
Icon28 مشاركة: كيف تتعامل مع مأمور الفحص ؟؟

فى الرد على مشاركتى .. قلت ... يلجأ البعض إلى ......

أى أن القاعدة العريضة لم تلجأ لهذا التصرف ...

إنما نقرر واقع ...

وأيضا أستاذنا وزميلنا الأسكندرانى ... قرر واقع آخر .. وهذا نلمسه أيضا ...
المسألة بعيدة جدا عن أن نصف مأمور الضرائب بالوحش الكاسر .. ونحن فى خندق واحد ..
خاصة وأن أية منازعة ضريبية ذات ثلاث أبعاد متساوية ..
مثلث متساوى الأضلاع :
مأمورية الضرائب ، الممول ، المحاسب ..
فكيف يجور ضلع على آخر ..!
__________________
Ali Ahmed Ali
على أحمد على غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 02-16-2010, 09:19 PM
  #5
eskandrany
 الصورة الرمزية eskandrany
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
الدولة: اسكندرية
المشاركات: 1,486
افتراضي مشاركة: كيف تتعامل مع مأمور الفحص ؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب الاسد مشاهدة المشاركة
الاستذ الفاضل/الرأي عندي ان كل حاله ولها ظروفها الخاصه فلا يمكن ان نصف مأمور الضرائب بهذا النعت فهو ليست له مصلحه في الربط لعدم الطعن علي الممول في حاله قيامه بالطعن في الميعاد القانوني الا في حاله واحده فقط هي سقوط النموزج محل الطعن


إذا قام المأمور بالربط لعدم الطعن تحقيقاً لمصلحته ( إذا جاز أن نسميها مصلحة ) في حالة سقوط النموذج بالتقادم ربما يثير حفيظة الممول ضده ، أليس من الأفضل أن يحاول المـأمور الوصول إلي اتفاق مع الممول دون اللجوء إلي وسيلة الربط لعدم الطعن ؟





اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eskandrany مشاهدة المشاركة
وما القول في بعض الحالات التي ربما يكون البعض من الزملاء قد مر بها وهي حالة استلام الممول لنموذج 19 وورود علم الوصول الدال علي الاستلام وعدم قيامه بالطعن عليه في الميعاد ، ألم يحدث أن حاول المأمور مساعدة الممول وإتاحة الفرصه أمامه ، والبحث عن وسيلة لفتح باب الطعن .






مأمور الضرائب ليس دائماً وحشاً كاسراً يريد التهام الممول .
أنا أقول ليس دائماً والمرادف لها أنه أحياناً يكون هكذا
__________________


eskandrany غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 02-15-2010, 10:01 PM
  #6
eskandrany
 الصورة الرمزية eskandrany
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
الدولة: اسكندرية
المشاركات: 1,486
افتراضي مشاركة: كيف تتعامل مع مأمور الفحص ؟؟

أستاذي الفاضل / الأستاذ علي احمد علي


أنا لم أقصد مطلقاً ما جاء بمشاركة سيادتك لأن ما قلته سيادتك هو عين الحقيقة لأنه من المستحيل أن يكون هناك طعن من الممول لم ينتبه إليه مأمور الفحص في ظل وجود البيانات علي الحاسب الآلي وقد صدقت سيادتك في لجوء البعض إلي هذه الوسيلة في حالات سقوط النموذج بمضي المدة ،

وإنما كل ما قصدته هو إبراز الوجه الآخر لمأمور الضرائب ، وكم من حالات يتنازل فيها الممول عن التمسك بالتقادم حتي لا يتسبب في الإضرار بأحد ، وكم من حالات يتغاضي فيها مأمور الضرائب عن التمسك بحرفية القانون تيسيراً علي الممول ...
__________________


eskandrany غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 02-15-2010, 10:17 PM
  #7
khaled88
 الصورة الرمزية khaled88
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 360
Arrow مشاركة: كيف تتعامل مع مأمور الفحص ؟؟

اخى الفاضل الاستاذ الاسكندرانى
عندما نتواصى بالخير فليس معناه ان الكل مقصر فقط هى تذكرة لاتباع تعليمات المصلحة التى تضمن عدم التسرع فى الربط لعدم الطعن خصوصا ان المصلحة تريد ان يصل الممول والمصلحة الى ثقه اساسها الاحترام المتبادل وان الاتفاق بين المصلحة والممول هو اقصر الطرق الى تحصيل حقوق الخزانة دون ضرر او ضرار وتقبل تحياتى اخى الفاضل

__________________
[frame="1 10"]سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم[/frame]
khaled88 غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 02-15-2010, 10:45 PM
  #8
eskandrany
 الصورة الرمزية eskandrany
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
الدولة: اسكندرية
المشاركات: 1,486
افتراضي مشاركة: كيف تتعامل مع مأمور الفحص ؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled88 مشاهدة المشاركة
اخى الفاضل الاستاذ الاسكندرانى
عندما نتواصى بالخير فليس معناه ان الكل مقصر فقط هى تذكرة لاتباع تعليمات المصلحة التى تضمن عدم التسرع فى الربط لعدم الطعن خصوصا ان المصلحة تريد ان يصل الممول والمصلحة الى ثقه اساسها الاحترام المتبادل وان الاتفاق بين المصلحة والممول هو اقصر الطرق الى تحصيل حقوق الخزانة دون ضرر او ضرار وتقبل تحياتى اخى الفاضل
أخي الكريم أستاذ خالد

بداءة أشكرك شكراً جزيلاً علي وضع هذه المشاركة في موضوع كيف تتعامل مع مأمور الفحص لأنها تمثل حالة عملية للعلاقة بين الممول والمأمور يلجأ فيها المأمور إلي أسلوب معين محاولاً تصحيح وضع خاطيء أوقع نفسه فيه نتيجة سهو أو كثرة العمل ليس إلا .

ثانياً أنا لا أبرر مطلقاً هذا التصرف وإنما كان هدفي أن أوضح أننا جميعاً بشر لسنا بمنأي عن الخطأ ، فكما يخطيء المأمور قد يخطيء الممول ولا يجب أن تكون العلاقة بينهما قائمة علي تصيد الأخطاء .

مع وافر شكري واحترامي
__________________


eskandrany غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 02-16-2010, 04:54 AM
  #9
khaled88
 الصورة الرمزية khaled88
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 360
افتراضي مشاركة: كيف تتعامل مع مأمور الفحص ؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eskandrany مشاهدة المشاركة
أخي الكريم أستاذ خالد

بداءة أشكرك شكراً جزيلاً علي وضع هذه المشاركة في موضوع كيف تتعامل مع مأمور الفحص لأنها تمثل حالة عملية للعلاقة بين الممول والمأمور يلجأ فيها المأمور إلي أسلوب معين محاولاً تصحيح وضع خاطيء أوقع نفسه فيه نتيجة سهو أو كثرة العمل ليس إلا .

ثانياً أنا لا أبرر مطلقاً هذا التصرف وإنما كان هدفي أن أوضح أننا جميعاً بشر لسنا بمنأي عن الخطأ ، فكما يخطيء المأمور قد يخطيء الممول ولا يجب أن تكون العلاقة بينهما قائمة علي تصيد الأخطاء .


مع وافر شكري واحترامي
اشكرك استاذى الفاضل وفعلا الاصل هو حسن الظن و الذى لا يمنع النصح لعدم الوقوع فى الاخطاء او لتصحيح خطأ قائم
تقبل احترامى
__________________
[frame="1 10"]سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم[/frame]
khaled88 غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 02-16-2010, 03:54 PM
  #10
سيف النصر محمود
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
العمر: 52
المشاركات: 224
افتراضي مشاركة: كيف تتعامل مع مأمور الفحص ؟؟

شكرعلي الجهد الرائع وارجوا ان اوضح انه ليس هدف المأمور الفاحص هو اهدار الدفاتر او ايجاد فروق ضريبيه بقدر ما يهدف الي التأكد من ان حسابات المنشأه تعبر عن الواقع والحقيقه حرصا علي حقوق الدوله وهذه هي استراتيجيه المصلحه منذ اصدار القانون 91 حرصا علي ايجاد ثقه متبادله بين المصلحه من جهه والممول والمحاسب من جهه اخري
سيف النصر محمود غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:55 PM